martes, 9 de abril de 2013

Guerra del Pacífico: Apuntes sobre el combate naval de Iquique

Apuntes sobre el combate naval de Iquique 



  21 de mayo de 1879. Entre los blindados peruanos " Huascar" e "Independencia" contra las naves chilenas corbeta "Esmeralda" y la cañonera "Covadonga"

Por 121 años este combate se ha trasmitido de generación en generación llenándolo de gloria y patriotismo y poco se analiza lo que pudo haber pasado ese 21 de mayo de 1879. 

Para los peruanos, siempre se enseña ese combate de una manera más moral que militar, me explico: El capitán de navío Grau (en ese momento ese era su grado), rescata a los sobrevivientes de la Esmeralda, mientras Carlos Condell después de una huída del combate y dejar solo a Prat contra dos blindados, convierte su FUGA y su cobardía en una victoria haciendo encallar a la Independencia, rematando su tripulación en el agua y cañoneando a mansalva al buque peruano cuando éste se encontraba ya escorado y casi hundido.

Para los peruanos, fue el primer ejemplo de cómo Chile se conduciría en la guerra, el inicio del REPASE.

Para los chilenos, es obvio que la historia es totalmente diferente, es una mezcla de heroísmo y de ambigüedades.

La mayoría de la historia del lado chileno, se basa en tradición oral y mucho apasionamiento de la prensa de la época, que era manejada por los mismos intereses que llevó a Chile a la guerra del salitre. Cabe resaltar, que la guerra hasta Iquique no era nada popular en Chile y que el manejo periodístico de la muerte del comandante Prat, cambia por completo la actitud del pueblo chileno con respecto a la guerra. Es sabido que la cantidad de voluntarios llenó los cuarteles chilenos. "...y Chile decidió ganar la guerra..."

Y la FUGA de Condell se convierte en la mayor hazaña naval chilena de la guerra. "...un pequeño barco de madera destruye al coloso de hierro peruano..."

Centrémonos por ahora en Iquique y Prat. La pregunta que todos nos hicimos alguna vez fue si Prat abordó, cayó o lo empujaron (como dicen los chilenos). Este tema es de lo más complicado, ya que detrás de este hecho nace el héroe chileno y para los peruanos muy ingenuamente, ni toman con importancia este hecho y sólo lo toman por el lado de la caballerosidad de Grau en escribir a la esposa de Prat y devolverle las prendas de su esposo y nada más.

Es irrefutable que Prat muere en la cubierta del Huascar, pero de ahí a un abordaje tendremos que analizarlo con detenimiento.

1) El francobordo del Huascar es 1.37m. La borda de la Esmeralda está sobre los 3.20m.
2) El castillo de proa del Huascar a 2,60m.de altura más o menos desde la línea de flotación.
3) El primer espolonazo es en popa, y es lógico que Prat estaba en popa ya que de ninguna otra parte podría haber terminado en la cubierta del Huascar.
4) Sabemos que la artillería de la Esmeralda estuvo disparando en todo momento durante los dos primeros espolonazos.
5) No veo prudente hacer un abordaje sobre la cubierta de otro buque cuando mi propia artillería dispara sobre la cubierta enemiga.
6) Una de las razones que da la historia chilena, por lo que sólo Aldea sigue a su comandante, se la atribuye al ruido de la artillería que no permitió coordinar la acción. El Huascar sólo pudo usar 2 cañones de 300 y uno de 12 lb., mientras la Esmeralda disparaba toda la banda de artillería, lo cual indicaría que al ruido que atribuye la historia chilena era su propia artillería, y deja algo entre líneas, que no existía orden alguna de abordaje.
7) Sabemos por los partes médicos que Prat tenía la cabeza aplastada y una herida de bala de fusil en la rodilla.
8 ) También se sabe que Aldea fue acribillado a balas por la columna Constitución.
9) Por la bitácora del Huascar se sabe que Prat no mató al teniente Velarde, sino que fue muerto en el segundo abordaje durante el tercer espolonazo.
10) Lo que llama mucho la atención, es que Prat sólo tenga un disparo en la rodilla si supuestamente se pasea por la cubierta del Huascar, mientras Aldea tiene 21 impactos de fusil.

Con estos apuntes les doy una suposición sobre la base de lo anteriormente expuesto.

Primer caso:
En el primer espolonazo Prat que se encuentra en la zona del impacto o muy cerca, cae sobre la cubierta, y no es el castillo, ya que el castillo proa es muy pequeño y habría pasado de largo en la maniobra de evasión de la Esmeralda. Prat queda inconsciente en la cubierta. Al quedar los dos buques abordados por unos momentos haciendo fuego de fusilería y artillería, la visibilidad debió ser casi nula, más el estado de la tripulación chilena con el choque y los disparos de 300 lb. del Huascar hacían un ambiente caótico.

En esos momentos Aldea ve a su comandante tendido en la cubierta del Huascar y se lanza a ayudarlo, muriendo en esta acción. Prat al recuperar el conocimiento e intentar ponerse de pie, habría sido impactado en la rodilla tumbándolo de nuevo en la cubierta. Esto explicaría por que Aldea tiene tal cantidad de tiros y Prat, no. Es por que estaba tendido en la cubierta y aldea de pie.

Segundo caso:
En el primer espolonazo, Prat recibe un impacto de fusil en la rodilla, es derribado y cae en la cubierta del Huascar. Idem Aldea salta a ayudarlo y muere en el intento. Prat no recibe más impactos de fusil por quedar protegido por la torre de Coles del Huascar de la fusilería ubicada detrás de la torre de mando y castillo de popa.

En ninguno de los casos se puede argumentar que Prat saltó a la cubierta del Huascar y menos que avanzó por la cubierta en demanda de Grau o del Pabellón Peruano.

Cabe resaltar, que la artillería de la Esmeralda sólo paró de disparar en el Primer espolonazo después de la andanada de los cañones de 300 lb. Y luego de eso siguió disparando, ¿por qué disparar sobre su comandante si aún vive? Ahora, si vieron a su comandante muerto o tumbado, sí tiene sentido que siguieran disparando o de repente ni lo vieron y luego se enteran que "había saltado al abordaje".

Nota para los dos casos:
Aldea salta en diferente momento que Prat, por lo tanto la posición del Huascar es distinta, por lo que debió abordar más cerca de la torre de Coles y más expuesto a la fusilería; lo cual explica la cantidad de impactos que sufre.







¿Y cómo muere Prat?
El hombre que mata a Prat fue el marinero Mariano Portales. Sobre este tema muchas historias se han dicho:

1) Un marinero lo mata de un culatazo
2) Le disparan en la cabeza
3) Un marinero lo mata con un hacha
4) El cocinero lo mata con una sartén

Según los partes peruanos y chilenos, Prat tenía el frontal hundido y se podía ver la masa encefálica. Con esto se anula la opción 2, porque un disparo no le habría aplastado el hueso frontal.

Por el libro de ocurrencias y contabilidad del Huascar escrito por Juan Alfaro, contador del monitor, (libro que se encuentra en el Archivo histórico de la Marina de Guerra del Perú); sabemos que Portales era marinero y que los marineros se turnaban como ayudantes de cocina, pero que un marinero saliera a cubierta armado de una sartén es algo tan poco probable que anularíamos la opción 4.


Si le mató de un culatazo, tendríamos que saber si Portales como marinero tenía fusil, ya que los que usaban fusil eran la columna Constitución y Guarnición del batallón Ayacucho nº3 que suman 41 hombres para el combate de Iquique, más que suficientes para ubicarse a cubierto en la popa de Huascar. Podríamos dejar en duda lo del culatazo.

Según algunos de la tripulación del Huascar, Prat fue muerto por un hacha de abordaje que es el armamento normal para la marinería en un abordaje; y es muy probable que Portales haya tenido un hacha de abordaje y no un fusil. Por lo tanto nos quedaríamos con la opción 3.

Eso explica el estado del cráneo y el hundimiento del frontal. Cabe notar que un hacha de abordaje es para romper puertas y maderos, destrozar cureñas y cosas así, por lo que no cuentan con el filo de un sable, sino que el ángulo de ataque del filo es bastante obtuso, lo que habría roto el cráneo en ves de cortarlo.

Lo que me es dudoso es el lugar de su muerte. Actualmente a bordo del Huascar existe una placa recordatoria en el supuesto lugar de su muerte, en verdad no hay documentos sobre esto.

Esto lo pongo en duda porque si están todos los fusileros en cubierta, ¿para qué tendría que ir un marinero a matarlo con un hacha?
Planteo que Prat estaba tendido entre el castillo de proa y la torre de Coles, quedando a cubierto de la fusilería de popa, aunque no de la ametralladora de cofa; pero ésta tenía blancos más importantes a batir en la cubierta de la Esmeralda que en la propia. Por esto sugiero que los que delataron de la posición de Prat, habrían sido los mismos artilleros alertando a los a los marineros que ayudaban con la ronza de la torre para que se hicieran cargo de Prat.

Si vemos en el gráfico, delante de la torre de Coles existe el único acceso a cubierta en proa que se encuentra exactamente entre el castillo de proa y la torre de Coles.









Nada de esto, quita o desmiente que la tripulación de la Esmeralda abordó el Huascar en el tercer espolonazo, ni deja duda del heroísmo ni menos del coraje de los marinos chilenos reconocido por todos los que estuvieron presentes. Y que en Iquique se escribió la página más gloriosa de la Armada de Chile, no me cabe la menor duda.
Un documento importantísimo es la Carta de Grau a la viuda de Prat, que es lo más cortés que se podría esperar de un marino de la época; pero que en ninguna parte habla de otra cosa que "... víctima de su temerario arrojo."
Esta carta fue muy bien usada por la prensa y por los historiadores de Chile para crear todo un mito sobre el combate naval de Iquique, y tratar de borrar la pésima imagen que tenía la guerra y lo mal que la Armada de Chile venía desarrollando la campaña naval; tapando con la Inmolación de la Esmeralda y el combate de Punta Gruesa, su mal proceder. La prensa chilena publicó artículos sobre Iquique hasta el 23 de julio, fecha de la captura del transporte Rimac, donde ya fue demasiado para los chilenos tener que soportar la verdad de su situación en la guerra.

Es de muy mal gusto que los peruanos llamaran a Iquique una victoria digna de celebrar, que se organizaran en todo el Perú festejos y la prensa tratase de ocultar por algunos días la pérdida de la fragata Independencia. Seamos claros, el 21 de mayo de 1879 Perú perdió la mitad de su poderío real en el mar. Que luego los marinos peruanos dieran cátedra de audacia y buen comportamiento, no es el punto. Es entendible el desgano de Grau al llegar a Arica después de Iquique, él sabía exactamente la magnitud de los hechos y lo que le tocaría resolver por medios propios.

Los dirigentes del Perú y su prensa, se dedicaron a despreciar al enemigo y burlarse de su inoperancia, haciendo creer a los peruanos que la guerra estaba ganada y que con el Huascar bastaba y sobraba para ganarle a la Armada chilena. Si bien durante 5 meses el Huascar se ganó una fama y se convirtió en leyenda viviente gracias a la pericia de Grau y de la prensa peruana como chilena, esto traería importantes consecuencias en el Perú que no tomó debida conciencia en sus preparativos de guerra, esperanzándose en Grau y su Huascar.

Documentos:

Carta de Grau a la viuda de Arturo Prat

Monitor "Huascar"
Pisaua, Junio 2 de 1879
Sra. Carmela Carvajal de Prat Dignísima Señora:

Un sagrado deber me autoriza dirigirme a usted y siento profundamente que esta carta, por las luchas que va a rememorar, contribuya a aumentar el dolor que hoy justamente debe dominarla. En el combate naval del 21 próximo pasado, que tuvo lugar en las aguas de Iquique, entre las naves peruanas y chilenas, su digno y valeroso esposo, el Capitán de Fragata Don Arturo Prat, comandante de la "Esmeralda", fue como usted no lo ignorará ya, víctima de su temerario arrojo en la defensa y gloria de la bandera de su Patria.

Deplorando sinceramente tan infausto acontecimiento y acompañándola en su duelo, cumplo con el penoso deber de enviarle las para usted, inestimables prendas que se encontraron en su poder y que son las que figuran en la lista adjunta. Ellas le servirán indudablemente de un pequeño consuelo en medio de su desgracia y por eso me he anticipado a remitírselas.

Reiterándole mis sentimientos de condolencias, logro Señora, la oportunidad para ofrecerle mis servicios, consideraciones y respetos con que me suscribo de usted Señora, muy afectísimo seguro servidor

Miguel Grau


Bitácora del Huascar (fragmentos)
"La Bitácora registra cada cuatro horas las novedades ocurridas a bordo, señala que:"A las doce horas le pusimos proa a la Esmeralda y recibió por tercera vez un espolonazo que la hundió completamente, quedando en la superficie del mar el resto del buque y parte de su tripulación agarrada a los maderos que flotaban por lo que arriamos las embarcaciones y se les prestó auxilio recogiendo a los siguientes individuos."

" inmediatamente después del choque (hace referencia a tercer espolonazo) la tripulación del buque chileno abordó nuestra cubierta y se tuvo que mandar gente a defenderla hasta tomarlos prisioneros. En este reñido combate cuerpo a cuerpo tuvimos varios heridos de rifle Comblain y entre ellos el teniente segundo Don Jorge Velarde quien falleció a las dos horas de la tarde pensando si habíamos tomado el buque enemigo. A las tres horas ya el triunfo era de nuestra parte y el comandante de la Esmeralda se encontraba muerto a bordo. A las cuatro horas el señor comandante mandó arrear las falúas para transportar los heridos a tierra y el cadáver del señor Velarde."


La lista se inicia con el primer comandante Arturo Prat, quien es único que registra una anotación: "muerto a bordo". Luego siguen el segundo comandante Luis Uribe, el teniente primero Francisco Sánchez, el teniente segundo Ignacio Serrano y el resto de los rescatados:



Parte de la lista de la tripulación del "Huascar", al 14 de Junio de 1879


Detalle de la lista de novedades acontecidas hasta el 14 de junio de 1879, que detalla la muerte de Velarde



Warbook (c)

20 comentarios:

  1. Si se quiere saber la verdad del combate naval de Iquique con la esmeralda con su comandante Prat y de punta gruesa de la covadonga con su comandante Condell, basta leer los diarios peruanos, entre ellos el más objetivo 'el comercio'.Además léase la bitacora y el sumario que se le hizo al comandante de la independencia, por haber arriado su bandera en combate, acreditado por la propia armada peruana

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  2. A Prat no le quedaba otra posibilidad que abordar, es más ya había participado en la toma de buques al abordaje con éxito, simplemente está vez las cosas no se dieron, de allí Grau hablo de su temario arrojo , en cuanto a Condell se retiró combatiendo dos horas, eliminando sucesivamente con excelentes fusileros a los sirvientes del cañón principal de la nave peruana, esperando una oportunidad que se dio por la exasperacion que sufría el comandante de la independencia, de no poder acabar con un barco que no tenía forma de derrotarlo.

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  3. Un dato imprtante que parese aqui todos han olvidado ¿como Prat pudo haberse caido de la Esmeralda al Huascar si la primera en la popa tenia algo que todo barco posee y que se llama BARANDILLA? incluso con el impulso del espolonazo la barandilla de popa hubiera evitado la caida de cualquiera, les recuerdo que esta media 1,3 mts. y Prat tenia una estatura entre 1,75 y 1,80 mts, por tanto con solo 50 cm o menos de diferencia era imposibla caerse (claro si no mencionana la barandilla cualquiera se compra el mito)

    ese elemento es la prueba de que no cayó, por el contrario Prat tuvo que pasar de un lado al otro de la barandilla y saltar al castillo de proa del Húascar mientras las naves estuvieran unidas tras el espolon, ese ejercició ya se hizo en la replica que esta en iquique y tomo entre 6 y 8 seg.

    con la barandilla el mito de que "cayó" se ha "caido"

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    1. Como se nota que nunca has estado en un buque en esa posición.

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  4. Al parecer señor Lux et veritas, usted no conoce la primera ley de inercia de Newton. Fue tal la fuerza del espolonazo del Huascar que Arturo Prat, quien se encontraba en esos momentos en la popa de su embarcacion, cae irremediablemente sobre la cubierta del monitor. Ninguna BARANDILLA hubiera podido detener el efecto de dicho choque. Mejor habria que preguntarnos que hacia Arturo Prat en la popa de su embarcacion, fuera de su puesto de mando como hubiera sido lo normal. Acaso dentro de las filas chilenas no habia personal subalterno que actuara a las ordenes del capitan para realizar un abordaje? La tesis de la caida es la mas aceptable.

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    1. se nota que su teoria de fisica no puede complementarse en la PRACTICA ¿sabe porque? porque la Barandilla en la primera inmersion hecha en 1979 todavia estaba en perfectas condiciones (ni siquiera estaban dobladas) a diferencia de usted yo si leí la vitacora del Huascar del combate y el primer espolonazo fue a una velocidad de 8 nudos (14 km x hr) y usted me habla de inercia? sumemos, 14 km x hr sobre un blanco estatico y con la barandilla sin sufrir daños = Prat despues del espolonazo pasa al otro lado de la barandilla y salta al castillo de proa del Huascar (la diferencia entre ambos desde el casquillo era de 60 cm) recordandole que dicha proa tambien tenia barandillas de sostenerse tenia de sobra no te preocupes se que te urge no tener un heroé que no halla sido reconocido por la Nipón Kaigun pero Prat abordo el Huascar y murio entre la torre de coles y la torre de mando

      sobre que hacia en la popa? sera porque desde la popa estaban los ductos de comunicación en la nave, el abordaje no fue preparado fue inmediato porque cmo narra Herrera (grumete en 2° cubierta) confiersa que Prat ordeno evitar ser espoloneado si esto no sucede es logico que fue improvisado el abordaje PERO REAL (te recuerdo que Grau tambien fue testigo) y tu comentario se va al caño porque la barandilla no sufrió ningun daño

      la tesis de la caida no tiene logica por la barandilla que como te repito NO FUFRIÓ DAÑOS, mejor anda a Iquique sumergete y miralo tu mismo OK los heroes no se tocan

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    2. ...una simple barandilla no pudo evitar el efecto consecuente del violento espolonazo del Huascar y sus mas de 1700 toneladas de peso. Lo del "abordaje" es una tergiversacion de lo que realmente ocurrio en dicho combate. En primer lugar, debe tenerse presente que Prat no había preparado ningún plan ni había dado ninguna orden a la tripulación de la Esmeralda para abordar el Huáscar. No tenía tampoco dispuestos los recursos para efectuar el abordaje, entre ellos las largas pasarelas provistas de garfios reforzados en un extremo, las que lanzadas desde la Esmeralda y ancladas al Huáscar deberían crear el puente de abordaje por el que, supuestamente, descenderían las tropas chilenas. En segundo lugar, y supongo que eso lo sabia bien Arturo Prat, la posicion mas favorable para un abordaje, es cuando dos embarcaciones en conflicto se encuentran paralelas una respecto de la otra. y no en la situacion que ambas embarcaciones se encontraban al momento del primer espolonazo, es decir de manera perpendicular. A esto se suma la diferencia de alturas entre ambos navios y lo dificil que seria desenvainar una espada con una mano y con la otra sostener una pistola para dar un salto de abordaje a partir de dos navios en movimiento. Abordaje que porsupuesto solo escucho uno de sus hombres, por que otro en ese intento, cayo al mar.
      En dicha accion de armas solo puedo contemplar el heroismo del Caballero de los Mares, que estaba defendiendo el territorio patrio. De Arturo Prat diria lo contrario, bloquear un puerto peruano indefenso como el de Iquique no tiene nada de extraordinario, ni de heroico.

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    3. interesante ahora la llamas "una simple barandila" jajaja compadre la baradilla era de mas de 1 mts, 40 cm de tuvo de interior y si tenia 4 remaches, es cosa de ver la replica en iquique, ¿te mencione que ya se hizo el ejerticio? RESULTO!!!

      compadre si te gusta leer a Vazques ok, es tu problema pero cuando yo le escribi y le puse lo mismo se dio cuenta que tenia razon e inmediatamente borro mi comentario ¿porque? porque no puede negar la verdad solo porque EL quizo cambiar la historia por una carta

      Prat no tuvo intencion de abordar, el quizo evitar el espolon, no lo logro y cuando vio el hecho ABORDO!!! si fue o no resonsable eso no es el tema murio como heroe tratando de tomar la torre de mando

      compadre lo mismo que escribes lo sacaste del blog de Vazques no se si es necesario escribirte lo mismo que le puse a el para que despues te piques y vean como borrar lo que escribo

      el primer espolonazo fue de 8 nudos (14 km x h) osea MAS LENTO QUE CARACOL CON ASMA!!

      peruanito HEROE es el que hace una proeza no intencionada, Prat es Heroe por luchar contra el Huascar (superior a la esmeralda), quedarse a luchar, abordar y morir POR ESO PRAT ES HEROE por esa proeza, no por bloquear el puerto

      a diferencia tuya yo si se lo que es ser HEROE no llamo "heroe" a cualquiera

      cuando tengas tiepo ve a Iquique y comruebalo tu mismo las baradillas son la causa de frustracion de tu "amigo" vazquez si lo vez dile que no borre lo que le pongo para desasnarlo

      PD: Grau tambien escribio a su cuñana cmo testigo del abordaje de Prat para que no sigas nadando contra la corriente ok LOS HEROES NO SE TOCAN!!

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    4. ...usted no conoce el mar, menos creo que haya subido siquiera a un bote... sigue con la tesis de la "barandilla magica" la que se mueve segun el pensamiento del que quiere saltar por encima o del que quiere evitar una caida y esto con las dos manos ocupadas...yo creo que ni Spiderman haria semejante salto de acrobacia... por otro lado las mismas fuentes chilenas tales como las del segundo comandante de La Esmeralda, Luis Uribe, hablan de Prat como el "pobre Arturo" y otros hacen lo mismo.
      Ahora usted dice que Prat no tuvo la intencion de abordar, en que quedamos... Otra cosa, como es que el segundo comandante de La Esmeralda, Luis Uribe, quien se encontraba a aproximadamente 60 metros de Prat pudo escuchar el grito de abordaje, a pesar del intenso intercambio de fuego de ambos navios, y de los que le rodeaban solo dos lo escucharon, de los cuales uno cayo al mar...?
      Ahora resulta que Prat lucho solo contra el Huascar y por eso es heroe, cosa mas inverosimil...
      El deber de todo capitan de un barco, frente a situaciones de peligro, es no abandonar su puesto de comando, suceda lo que suceda, es decir, hasta las ultimas consecuencias... es la ley moral que rige en todas las embarcaciones y esto, Miguel Grau muy bien lo sabia, y murio en su ley, es por eso que se le considera HEROE!
      Caerse de un barco y romperse la crisma, esta muy lejos de convertir heroe a alguien.

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    5. jaja se nota que no me conoces, yo naci en Antofagasta, el mar lo conozco al derecho y al revez, he estado en iquique y estuve en la Esmeralda y vi el ejercicio del abordaje asi que "shhhhhhhh"

      mira como me diviertes, primero dices "simple barandilla" ahora la mmalas "barandilla magica" pues los que saben la llaman "destructora de mitos peruanos" la que esta aun en el naufragio sin ningun daño, doble o torcedura, esa misma que tu Vazquez no quiso mencionar y misma razon para que me sacara de su blog cuando la puse "alguna mayor evidencia"???

      no te preocupres solo para PROBAR que te lees al FALSO Vazques deja que yo te muestre lo que quizo decir Uribe con su Carta sobre "el pobre Arturo":

      http://luxetveritas2015.blogspot.com/p/blog-page_25.html

      haber que alguien te muestre el TODO y no las PARTES ahora sabes la verdad de "el pobre" ya te dije deja de leer blogs y ponte a eer las cartas, TODAS flojo iletrado

      Mercedes fue buen relator de popa claro cuando Uribe vuelve a Chile y el Mercurio le preguntan LO MISMO QUE HACES TU AHORA confiesa que fue el grumete Mercedes quien le contó todo porque el era el que estaba en popa ¿te duele saberlo ahora? da gusto porque tanta verborrea que sacaste de un blog (y no me digas que no lo hiciste) para que yo con LO MISMO pero COMPLETO se destruyera el mito T_T

      deja de ler a Vazques y lee tu mismo la fuente ya estas de muy baja autoestima ya que no discuto con tigo sino refuto lo que otro escribió COPION jeje

      HEROE ES EL QUE HACE UNA PROEZA SIN INTENCION DE HACERLA PERO QUE LA HACE, ABORDAR, AVANZAR Y LLEGAR CASI HASTA LA TORRE DE MANDO Y MORIR EN EL INTENTO ES EL MERITO DE PRAT

      los heroes no se tocan y mejor no menciones tanto a Grau que su oficio de traficante no le gusta mucho a los peruanos saberlo espero haberte desasnado lo suficiente porque para que me pongas lo mismo que viste en ese foro que el mismo dueño me sacó por desasnarlo es como volver a sentir esa alegria de vlover a hacerlo jeje

      PD: ¿quien era mercedes? Grumete de 17 años que fue testigo EN LA POPA de como Prat despues del primer espolonazo lo oyo decir "al abordaje" donde Aldea lo sigue ¿que paso con Mercedes? bueno dime si poder moverte con un trozo de astilla en el tobillo te permite ponerte de pie

      no sigas que ya te estoy desasnado a todo dar DESPECHADO!!

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  6. Al parecer Cesar Vasquez es un buen desasnador...eso es lo que constato aqui...
    Pero resulta que ahora tambien eres buzo...te recuerdo que La Esmeralda se encuentra muy en el profundo mar del Oceano Pacifico, o tal vez te estas refiriendo a ese mamotreto de replica con el que quieren desasnar a los muchachos sobre el mito del heroismo de Arturito...
    ...Segun sus mismas fuentes, Arturito se encontraba ya con unas cuantas de cognac, y habia remojado bien la garganta, con su misma tripulacion... y claro, todo esto puedes leerlo en tu historia, todo eso fue para darse valor, lo cual entiendo, por que sobrios son unos simples cobardes...
    Y como me puedes explicar entonces que la famosa barandilla magica, no protegio a uno de los acompañantes de Prat en la supuesta caida y cayo de panzazo en el mar...
    Son muy contradictorias tus palabras cuando te refieres a que "...heroe es el que hace una proeza sin intencion de hacerla..." creo que has leido mucho Condorito....NO SEÑOR! heroe es aquel que realiza una proeza o una hazaña extraordinaria, a sabiendas que esta cumpliendo con su deber, incluso sacrificando su vida en el intento... es por eso que el Caballero de los Mares es un HEROE a carta cabal, por que sabiendo que estaba en condiciones muy adversas enfrento solo a toda la armada chilena...
    Cual era el objetivo de Prat, en el supuesto de que su intencion era apoderarse de toda una embarcacion cuando supuestamente grito al "abordaje"...pensaba que no habia nadie quien defendiera la cubierta, que los peruanos somos mancos, o que era asi de facil, desconocia que el Huascar tenia una ametralladora Gatling con la cual no se podia competir con una espada y una pistolita...
    Vuelvo a repetir, el deber de todo capitan de un barco, frente a situaciones de peligro, es no abandonar su puesto de comando, suceda lo que suceda, es decir, hasta las ultimas consecuencias... es la ley moral que rige en todas las embarcaciones y esto, Miguel Grau muy bien lo sabia, y murio en su ley, es por eso que se le considera HEROE!
    Caerse de un barco y romperse la crisma, esta muy lejos de convertir heroe a alguien.
    DESASNADO...

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    1. se nota que estas bien desesperado en Iquique (PARA QUE DEJES DE DARTE VUELTAS SOLO) hay 2 Esmeraldas, la real (hundida) y su replica en el muelle del puerto, cuando dije "fui a probarlo" me referia a la replica IMBECIL!!!! y ahora no se si 35 metros es "profndo" ya que el tour de buceo a la Esmeralda es actividad de todos los dias para el turismo jeje

      ahora dices "seguns las fuentes" hablas de cognac, indio resentido el unico que habla de eso es Zegers sobre como Uribe le convida ¿donde sale que Prat toma? creo que ya te diste cuenta de eso en lo que te publique aqui:

      mira y lee el link indio despechado:

      http://luxetveritas2015.blogspot.com/p/blog-page_25.html

      avisame en que parte de las cartas sale lo que dices ya que no tienes nada mejor, no te preocupes las cartas te las muestro yo en el link te desafio a que me digas en donde sale lo que dices DE PRAT indio vencido T_T

      ahora que la BARANDILLA (tu peor pesadilla) no te la puedes quitar te informo que en el ABORDAJE Prat, Aldea y un grumete del cual Uribe nunca reconoció fueron los primeros en abordar, este ultimo cayó al ague porque salto cuando el monitor se fue en reversa latima que Aldea y Prat si saltaron bien en el abordaje los 3 pasaron la barandilla indiecito esa que jamas sufrió daños

      mira lo que escribes y como me das mas razon a constancia del mismo Grau:

      "heroe es aquel que realiza una proeza o una hazaña extraordinaria, a sabiendas que esta cumpliendo con su deber, incluso sacrificando su vida en el intento"

      mismas palabras de Grau a su adversario (lee sus dos cartas) y veras coo el HEROE PRAT murio por lo mismo que tu dejarte ahi escrito "proeza extraordinaria" (abordar un monitor) "con su deber" (vencer o morir en el intento de tomar la torre de mando) y "sacrificando su vida" (hecho consumado del cual Grau testigo in situ describió) WEON!!

      la Gatling solo tiene capacidad de rito desde la torre de coles hacia adelante no es raro que no le diera a Prat y Mariano Portales tuviera que dispararle despues que Prat mató a un marino dle monitor ahora vienes con la ametralladora la que no le dio porque no tenia posicion de tiro en cubiera desde la torre de coles para aptras WEON!!

      vuelvo a repetir si abandonar es abordar entonces mejor abandonar el petto y no quedarse a luchar idiota enfrentarse a un monitor abordarle y morir es gloria sabiando que se perderia

      DESASNADO lee el link y deja de soñar como maquillar la derrota ok T_T

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  7. jajaja...cuando ya no hay argumentos validos, se empieza a insultar... te he demostrado con palabras, y no con insultos que tus argumentos no tienen ninguna logica y carecen de toda veracidad... por respeto a este blog que es neutral y al buen analisis que realiza de lo que sucedio realmente en la cubierta del monitor Huascar el 21 de mayo de 1879 me abstengo de alguna groseria... Sin embargo, te voy a dejar algunos links para que te culturices y no estes hablando por ahi, que Arturo Prat se lanzo "al abordaje" sin tener la minima intencion, pero que finalmente lo hizo, tal como lo mencionas lineas arriba. Es decir, este se creia Superman, el hombre de acero, que creia que el solito podia contra un buque de guerra como el Huascar...
    Grau es demasiado cortes con el enemigo, incluso les salva la vida de morir ahogados a los tripulantes de la Esmeralda. Igualmente es demasiado cortes en escribirle una carta a la viuda de Prat, tal como lo menciona el analisis del presente blog. Sin embargo en esa carta Grau menciona... "Prat fue victima de su temerario arrojo..." por no decir que se cayo como un saco de papas y quedo aplastado como cucaracha... si no sabes el significado de la palabra temerario, aqui te doy algunos sinonimos:
    alocado, arriesgado, arrojado, atroz, bárbaro, bestial, brutal, cerril, cruel, feroz, fiero, grosero, ignorante, inculto, inhumano, rudo, rústico, salvaje, sanguinario, tosco, apurado, arriesgado, arriscado, azaroso, comprometido, inseguro, osado, peligroso, imprudente, aventurado, irresponsable...
    Despues de esto, no se puede hablar seriamente de "un abordaje" y que Prat no se cayo por que existia una "barandilla", realmente eres patetico, no sabes lo que es una guerra, o al menos no has leido mas al respecto... te sugiero que leas bien este blog...
    "Cabe resaltar, que la artillería de la Esmeralda sólo paró de disparar en el Primer espolonazo después de la andanada de los cañones de 300 lb. Y luego de eso siguió disparando, ¿por qué disparar sobre su comandante si aún vive? Ahora, si vieron a su comandante muerto o tumbado, sí tiene sentido que siguieran disparando o de repente ni lo vieron y luego se enteran que "había saltado al abordaje".
    Aqui te dejo lo ofrecido:

    http://cavb.blogspot.com/2013/04/la-caida-de-prat-en-el-combate-de.html

    y otro, en el cual se reseña, que la tripulacion de la Esmeralda remojaba bien la garganta, incluso en los mismos instantes del Combate:

    http://cavb.blogspot.com/2013/04/prat-serrano-y-uribe-los-heroes-de.html

    y lo ultimito para que lo analises bien:


    http://cavb.blogspot.com/2013/04/arturo-prat-era-alcoholico-falto-de.html

    todo demuestra pues que el susodicho heroismo de Prat, es solo un mito, nada de pruebas solidas y contundentes, nada de nada...
    Saludos!














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    1. no te me alteres despechado porque al parecer di en el punto, no tienes mejor referencia que del mismo sugeto al cual yo desasne y que por lo mismo me sacó de su blog ¿viste que al final tuviste que asumir que lo que dices lo sacaste del mitomano empedernido de Vasquez?

      yo fui bien claro no quiero que postees quiero que tu me digas DONDE y EN QUE PARTE de las cartas dice que Prat tenia copa en mano ¿lo encontraste? no porque la apofenia te supera T_T

      parece que ya viste el link que te deje sobre lo mismo que pone Vazques con la diferencia que yo pongo TODAS las cartas y TODAS las hojas del libro de Gres ¿vez como la verdad te carcome?

      mira como se te cae a pedazos tu comentario ERES COMO UNA CASA CON TECHO DE VIDRIO

      ¿que Uribe a 60 metros no lo oyo? claro si ahora que sabes que Mercedes se lo dijo despues del combate es obvio que se propo el abordaje ¿menciona Vazques a Mercedes? NO, sin punto de comparacion

      ¿Que Prat tenia una copa? dime en que parte de las cartas sale, solo aparece Zegers y Uribe, donde sale Prat referente a eso? en ninguna parte despechado

      ¿que la esmeralda disparo o sigui disparando en el primer espolonazo? jajajajajajajajajajajajaja bien dificil que hacierte si el Huascar chocó con 10° de inclinacion y la esmeralda no tenia artilleria de Angulo no te preocupes que los Suecos que te mencione lo tomaron en cuanta a estos dos ¿los menciona Vazques? NO, claro porque de hacerlo se le va al coño lo que escribe

      parece que lees 1/10 de lo que escribo BESTIA RENDIDA, no querer ser espoloneado era lo que Prat queria, de verlo ya no puedes decir que no sabia que el Huascar venia (se te cayo el mito de "inadvertido") este golgea la popa de manera leve (es cosa de ver el minimo daño en el naufragio) para tomar la espada y decir al abordaje siguiendolo aldea y un grumete mientras Mercedes en el piso de popa testificó la orden

      MERCEDES ES COMO LA BARANDILLA TU PEOR PESADILLA dime tu si vazques se molestó en nombrarlo estas funado despechado

      claro dices "temerario arrojo" y mercedes me dice SALTO AL ABORDAJE estando IN-SITU entiende mono Mercedes es la causa por la que Vazques me saco de su blog

      ¿como se siente uno cuando toda la vervorrea escrita se va a la basura por un sugeto que lo destruye con tu testimonio? bueno preugntale a Vazques de mi parte

      no te asustes Vazques JAMAS va a mencionar la barandille ¿crees que no lei sus blogs? tarado por algo me sacó mejor lee lo que yo le respondi CON LO MISMO QUE EL USO:

      http://luxetveritas2015.blogspot.com/p/blog-page_25.html

      que conste despechado rendido sigo esperando que me digas en que parte de las cartas dice de forma textual que Prat hizo lo que Zegers dice haber dime donde.....

      yo te dire lo que eres, un peruano despechado, avergonzado y rendido que no soporta que se le recuerde como su pais fue vencido por aquel que le dió la oportunidad de declararse neutral y que para tratar de enmendar esa verguenza no tiene nada mejor que googlear para buscar un triunfo moral JAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

      Prat es heroe por luchar contra el Hueascar dime tu si en Chile uno es heroe por bloquear un puerto enfermito jejejeje

      PD: no te sirve tus links ya que el que yo te deje responde a todos ellos es mas hasta te deje en el el LIBRO ENTERO DE GREZ haber si te das cuenta lo que hizo Vazques al quirarle parrafos a las hojas para cambiarle el sentido del mismo modo que lo hico con el lo hago con tigo PERUANO VENCIDO

      no compares a Prat: abogado de carrera, marino y heroe que con Grau: traficante de esclavos 3/5 de toda su vida

      ahora resulta que llamas "tripulacion" a solo dos personas (zegers y uribe) jajajajajajajajaja encuentrame a Prat en esa accion jejejejeje no lo vas a encontrar jeje

      todo demuestra que en tu desesperacion solo te tendre que desasnar uno a uno cada estupidez en copy paste que hagas a Vasquez duró 6 dias hasta que el mitomano se rindió LA HISTORIA PESA Y LA VERDAD PREVALECE y eso que no pongo a Latorre ese deja a tdos tus marino en la lona saludosdespechado T_T

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  8. jajaja me da risa tu analfabetismo historico, no hay, en los tuyos, un comentario del que uno pueda rescatar algo razonable y no solo eso, vas contra la corriente, en esa corriente que muchos de tus compatriotas coinciden y se refieren a Arturito como al "pobre Arturo" que fue empujado por su misma gente...
    Y Vasquez es tu cuco, al que le tienes terror por lo que veo... con solo mencionar ese nombre creo que hasta se te suelta el estomago y el esfinter urinario... Pero te comprendo, frente a los argumentos solidos nada puedes hacer...
    Y aqui vale bien la frase: "no hay razon, ni fuerza en tus argumentos, solo insultos..."
    Solo me hace pensar que padeces de caquexia senil, o de un transtorno de personalidad, lo que te hace sentir como si estuvieras dentro del personaje del mismo Arturito y te compenetras en la guerra de agresion como si hubieras estado ahi, lo peor de todo es que le pones falta de logica a tus actuaciones... Eso demuestra en ti un chauvinismo exacerbado, al igual que la legaña, no te deja ver bien las cosas con claridad...
    Haces alusion a una barandilla, y eso me parece chistoso de tu parte, como que dicho objeto mereciera una medalla, bien dicen que la ignorancia es atrevida, mas aun, desconociendo lo que es un combate naval en aquella epoca, en el cual los comandantes siguieron, siguen y lo seguiran haciendo respetando el protocolo de ser los ultimos en abandonar su barco, pase lo que pase... ...ustedes los chilenos quieren hacer heroes a todos, quieren crear heroes para satisfacer y enaltecer su autoestima que la tienen por los suelos y lo que consiguen es todo lo contrario... Sienten un complejo de inferioridad milenario frente a todo lo peruano y es normal con un territorio asi de miserable como el tuyo, que con otro tsunami mas desaparece...
    Al parecer a tu comandante Prat le fallo todo, queria realizar un "abordaje" con solo tres de sus marinos incluyendo a uno que estaba en el suelo, el gran Mercedes, por favor... deja ya la droga... deja de fumar pasto...
    Solo un comandante inepto podria dar la orden de abordaje en una situacion tan desfavorable respecto a la posicion de ambas embarcaciones en conflicto... o me equivoco marinero de agua dulce....
    Vamos a ver ahora con que me sales para justificar lo injustificable, y con todo respeto por los asnos, creo haberte DESASNADO...
    saluditos!

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    1. al contrario tu eres el que da risa (hasta mas no poder) ahora me dices "mis compatriotas" jajajajajajajajajaajajajaja claro, si nadar contra la corriente es ir en contra del "logos" uf ya me dices mucho de ti como miembro de un vulgo jajajaja

      Vazques es tan despechado como tu total no fui yo el que lo sacó de su pagina por publicar todo lo que el no puso ¿mercedes? no nolo hizo ¿y tu? ni lo nombres ¿los suecos? ni hablar, sin punto de comparación ¿barandilla? la que no puedes quitarte ni con verborrea ¿sigo?

      si te trato como bestia es porque eso eres un pobre frecasado intelectual que nunca en su vida pudo ganar con argumento jejeje

      mica como te desesperas y yo aun espero que me respondas donde esta TODO lo que te pregunte ¿lo hisiste? no ¿porque? por lo mismo porque no sale jejejejejejeejejejeje

      no te preocupes que la medalla al merito de la esputidez ya te la ganaste hace rato solo falta subirte de rango jajajajajajajajaja

      ahora hablas de protocolo vere si ester in-situ lo aplicas porque para intentar tomar un buque del cual ya se sabe que vencerá no requiero mas que el intento de tomarlo

      claro Prat "fallo" dices tu bestia ¿por intentar tomar la torre de mando de un monitor y morir al querer hacerlo? mas heroico es querer haberlo hecho que un marino (Portales) tuvo que matarlo estando a solo 6 metros de Grau jajajajajajajajajaaja

      ustedes los peruanos NECESITAN CRECER y asumir el pasado del cual vencidos fueron en causa, intelecto y porque no, MODO

      ahora me lloras por "insulto" te leo y eso veo mira como caiste victima de ti mismo TU SOLO ERES TU PROPIO ENEMIGO jejejejeje

      si Mercedes es tu cuco real no lo culpes heber sobrevivido y contarle la "orden" a Uribe para que este la escribiera en su carta (pasandose coo testigo) y que despues asumiera que se lo dijo el al Mercurio despues de la guerra no quieta merito a nadie Prat es heroe por quedarse a luchar en Iquique, enfrentarse al Huarcas sabiendo que perderia, abordarlo y morien en su intento por tomar la torre de Mando ¿huyo? no, aunque te duela

      mas verguenza es saber que no tienes un marino que INTENCIONALMENTE quisiera luchar con todas las de Perder como Prat y Latorre con una cosrbeta y una cañonera SIN PUNTO DE COMPARACIÓN

      ¿deja la droga? me lo dice un drogadicto que no se esfuerza????? (hablando de insultos) jajajajajajajajajajaajajaja

      no necesito justificar lo injustificable mas de lo injustificado que tu ya estas, Mercedes, la Barandilla y obviamente las cartas que no delatan nada de lo que dices de Prat por tu silencio a mis preguntas es suficiente

      ASNO INTELECTUAL Y DESASNADO CORPOREO

      saludos

      pd: esfuerzate niño ;)

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    2. ...nada nuevo bajo el sol, se te acabaron los argumentos, si se pueden llamar como tales, "sombras et mentiras"... yo los llamaria rebuznnos, sin ofender a los asnos claro, con quienes tienes mucha afinidad...

      Ya desbarate todas tus tesis, bueno, tus mentiras... El hecho de que Arturito fuera el primero en abandonar su barco y dejar sin ordenes a su tripulacion , cuando muy bien sabemos, que el comandante de un barco, es el ultimo en abandonarlo, lo deja mal parado... Peor aun, en una situacion nada favorable, querer realizar un abordaje, es temerario, segun palabras del propio "Caballero de los Mares" e irresponsable, por no mencionar todos los sinonimos que ya indique lineas arriba...

      Peor aun, cuando segun tus propias palabras, no existia un plan de abordaje previo! "Prat no tuvo intencion de abordar, el quizo evitar el espolon, no lo logro y cuando vio el hecho ABORDO!!! si fue o no resonsable eso no es el tema murio como heroe tratando de tomar la torre de mando..."

      Si no tenia nada planificado, entonces como tu puedes asumir que Arturito quizo tomar la torre de mando? solo y herido de un balazo en una pierna... sin ofenderte, por eso afirmo que eres un chiste y que Condorito queda chico a tu lado...

      Asi es "loco barandilla" la mentira tiene patas cortas... tus comentarios, son solo eso, un conjunto de presunciones nada logicas. Asumir que una barandilla pudo evitar la caida de alguien, es normal, en situaciones normales... pero no en situaciones como la de La Esmeralda en la que estaba siendo espoloneada! de ahi que, con barandilla o sin ella un marinero cayo al mar al primer espolonazo!
      Peor aun, cuando asumes que dicha barandilla, de una altura aproximada 1.30 m no pueda servir de obstaculo al momento del fatidico salto, peor aun, si se tiene las dos manos ocupadas, de una espada en una y en la otra un revolver... o vas a decir que estas dos armas las saco en el aire en plena caida...? Como hacer un salto y tomar el impulso necesario debajo de una barandilla, o si el salto fue desde la barandilla, peor, por que incremento la altura de dicho salto y como bien sabemos, el Huascar era de menor altura que la Esmeralda... Calculo que esta caida pudo ser de mas de tres metros...

      Asi que, te aconsejo que te pongas a estudiar un poquito... la ignorancia es atrevida...

      Saluditos!




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    3. argumentos me sobran, tenerlo me alegra y saber que soy yo el que pone todo lo que tu "verborrea" no hace más gusto me da jeje

      si abandonar es subirse en abordaje al barco enemigo e ir a la torre de mando entonces abordar tendras que inventarle una nueva definicion para la RAE "mercedes es la causa de que tu no tengas argumentos" total no soy yo el necesitado, gusto por verte despechado sobra

      esto es para reirme hasta mas no poder ¿como saber si Prat quiso tomar la torre de mando? sera porque desde el casquillo de Proa del Huascar a la torre de mando hay cerca de 23 metros ¿llegó de la proa alla con dos pasos?
      solo para reirme aun mas, Mariano Portales (quien le disparo) notifico el hecho alegando el 30 de Mayo:

      "...pasando a observar por detrás de la torre de nuestro comandante vi al capitán Prat con cautela acercarse justo por el lado de babor ya detrás de la torre de coles, fue cuando inmediatamente apunte i una bala le dio en su pierna, no suficiente i herido siguió avanzando cuando le dispare donde finalmente cayó"

      se que para ti te va a costar saber eso pues somos nosotros los que tenemos ambas naves (y yo he estado en las dos en Talcahuano e Iquique), sin ofenderte pero "saltando" no llegó alla desechado

      ¿barandilla? a si la que prueba bajo testificacion y experimentacion sueca que es la causa de que el mito peruano no tenga validez entiende iletrado NO TIENES NADA CON QUE DECIR NI TEXTO NI EXPERIMENTO que la Barandilla no cumplió su funcion, sigue tal cual como antes del combate INTACTA solo estando oxidada bajo el mar no te preocupes un experimento de suecos basta para que tu no tengas credibilidad total 14 formas distintas como ellos probaron bastó y sobró ya que ellos pudieron probarlo en la replica y no en tu imaginario ¿sabes porque puedo seguir desasnandote? porque Mercedes me cuenta aun mas (no solo lo que le contó a Uribe sobre la orden de AL ABORDAJE):

      "...ya visto el caos por los disparos del Huáscar, nuestro comandante seguía con pleno orden dando instrucciones, desde los ductos de comunicación vio venir al monitor con sus espolón, fue ahí cuando con una voz de león gritó a la sala de maquinas ¡Viene el Huáscar a embestirnos avanza con todo!, su intención de evitarlo era clara mas imposible con la lentitud de la nave, con el impacto se sacudió un poco la Esmeralda pero no fue algo fuerte, fuerte fue el disparo de su torre, fue cuando después de ello vi a mi comandante ordenar, ni con el golpe bastó para hacerlo caer, de pie se mantuvo desenvainando su espada i correr hacia el mismo lugar donde nos impactó..."

      que interesante iletrado, Mercedes (tu pesadilla) me confirma que Prat no estaba en el borde sino en mitad de popa y despues que "corrió al mismo lugar donde fue impactado" (El Mercurio, edicion 12 Marzo 1884)

      ¿vas a seguir con tu pataleta o tengo que esperar a que te inventar algo nuevo?

      ¿dos manos ocupadas? es obvio que el revolver lo tuvo que sacar ya en cubierta del Huascar lo que hay que leer de un desesperado que no le resulta ni su propio mito jaja
      ¿salto desde la barandilla? ¿donde sale eso? ahora inventas, Prat paso de un lado a otro de la barandilla ¿donde sale que salto "sobre esta"? salto de la base del otro lado de la barandilla (aprende a leer iletrado), sumemos que el Huascar en proa tambien tenia barandillas, sostenerse tenia de sobra ahora dices "calculas" en tu imaginario, los suecos ya hicieron la prueba (no te calientes solo) la dstancia para saltar fue de 1,1 metros

      la ignorancia es atrevida, y tienes razon, has sido muy atrevido, pero un placer desasnarte

      PD: lee edicion de El Comercio del 15 de Agosto de 1888, te llevarás mas sorpresitas contadas por tu gente

      saluditos!!! y no peques de atrevido T_T



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  9. Aunque se trate decir o menospreciar lo que ocurrio en los dos combates, en si lo que hay en una victoria chilena,a costa de un corbeta se elimino la mitad del poder maritimo del Peru (Independencia), cualquier alguna argumentacion esta demas, en si esta demas.
    Tratar de cobarde a Condell seria lo mismo de tratar de cobarde a Grau por tratar de evitar combatir con los dos blindados chilenos o a Garcia y Garcia tratarlo de cobarde porque huyo de Angamos, y por ultimo insinuar el autor la posibilidad que Prat que se hubiera caido, es como indicar hacia Grau no era Caballero por el hecho de haber transportado esclavo, eso es caer en algo bajo, no, hay ser objetivo para hacer un articulo, y aun mas sin indicar el nombre del autor que claramente es peruano.

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